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    Message par stef28 Mar 26 Juil - 20:39

    J'ai entendu des collègues s'étonner de voir arriver aux urgences une équipe du SMUR français qui amenait une personne ayant fait un AVC. Le SMUR qu'ils décrivent comme étant une toyota 4x4 était sans doute accompagnée d'une ambulance privée car ils ont dit que les ambulanciers n'avaient que des vêtements où il était inscrit ambulancier dessus. Pas de vêtements SAMU.. ou pompier. Ils ont dit qu'ils les ont reconnu de loin avec leur 2 tons que l'on entend jamais chez nous ^^. Quand ils ont été les acceuillir dans le SAS, ils se sont étonnés de les voir arriver à 7, un nombre énorme pour nous qui intervenont à 5 sauf quand il y a un stagiaire. Donc ils se demandaient pourquoi autant de monde. Selon moi, 3 ambulanciers et l'équipe de 3 + 1 stagiaire dans le SMUR. Qu'en dites-vous?
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    Message par Antoine.Robert78 Mar 26 Juil - 20:40

    Oui c'est sans doute ça.
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    Message par Minijo Mar 26 Juil - 20:46

    Sa dépend, ambulance privée = 2 ambulanciers
    et Sapeurs-pompiers = 3 voir 4 secouristes
    +
    le SMUR 1 medecin, 1 infirmier, 1 ambulancier

    Donc, selon moi, soit ambulance privée avec un SMUR + stagiaire = 6 Donc, il en manque 1

    Ou VSAV 3 secouristes ( voir 4 ) et SMUR (+ stagiaire si VSAV à 3 ) = 7
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    Message par stef28 Mar 26 Juil - 20:51

    Voilà les précisions que j'ai eu :

    Un médecin, une infi, 2 ambulanciers et 3 autres personnes non identifiées (à part SAMU 59 dans le dos).

    Donc c'est bien une ambu privée vu qu'il n y a que 2 ambulanciers.
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    Message par stef28 Mar 26 Juil - 20:53

    Ils ne sont quand même pas 5 du SAMU quand même affraid , quelle histoire ^^
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    Message par stef28 Mar 26 Juil - 21:03

    Ah et SAMU 59 c'est Lille...Ils n'ont pas de 4x4 eux il me semble.
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    Message par Minijo Mar 26 Juil - 21:08

    Eux, l'ambulancier qui conduit le SMUR à une veste SMUR, ... + notre stagiaire ( qui nous arrange Very Happy ) sa fais 6 et après, il reste toujours 1 autre personnes du SAMU 59 non identifié comme tu dis !

    La pathologie du patient était rare ? Peut etre qu'un spécialiste à accompagné l'équipe ... ou c'était un prématuré ? qqch comme sa ! qui nécessite un medecin spécialisé
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    Message par stef28 Mer 27 Juil - 8:25

    Hémorragie cérébrale au niveau de la pathologie, donc ca m'étonnerait qu'il ait pris un spécialiste...ils vont quand même pas prendre un neurochirurgien ou un neurologue. De toute manière il n'y a rien à faire à part se rendre au plus vite dans un centre spécialisé pour y faire un scanner cérébral et envisager un traitement. Le médecin SMUR doit, lui, donner des anticoagulant (actilyse). Donc mystère, 5 personnes dans le SMUR ca me semble étrange...
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    Message par Invité Mer 27 Juil - 12:03

    Oui en effet la sa m'intrigue...
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    Message par stef28 Mer 27 Juil - 12:09

    De plus, quelqu'un sait-il si le SAMU 59 possède un 4x4 ou pas? Il me semble qu'ils ont des citroën C8 moi et un hélico mais pas de 4x4...
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    Message par Antoine.Robert78 Mer 27 Juil - 12:17

    Voilà pour toi :
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    Tu peux lire 59 sur le capot.
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    Message par stef28 Mer 27 Juil - 12:39

    Ha ce sont des tous nouveaux Very Happy
    Merci bien I love you

    N'empêche le mec confond Nissan et Toyota ^^
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    Message par Krogzweillerz Jeu 28 Juil - 7:37

    Pour info, si il fallait intuber et que le premier médecin n'arrive pas à le faire, tu sais donc bien qu'il en faut un autre en plus pour intuber car ils n'ont le droit d'intuber qu'une fois (chacun mais j'en suis pas sur !!) !!
    Et 7 Personnes n'est pas grand chose :
    2 Ambu + 3 SAP + 2 au SMUR c'est bon le compte y est !!

    Mais moi j'ai vu pire !!

    Pour le même type d'inter, on décale à 4 au VSAV, 1 VLI engagée (donc + 2) suivi de près par un VLM SP (donc encore + 2) + 2 SMUR (donc + 6 car 2 Cond, 2Inf et 2 Méd) car difficultés à intuber la personne en AVC !!
    Donc le total de 14 INTERVENANTS pour une inter' "bénigne" !!
    (P.S: On est arrivé à 17 Car la GN nous ouvrait la route jusqu'au CH !! [résolu] Nombre d'intervenants 1591864241 [résolu] Nombre d'intervenants 2507512735 une inter' aux alentours de 10 à 15.000 € en vue du personnel et des moyens engagés !!)
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    Message par Minijo Jeu 28 Juil - 9:26

    Krog' je confirme, un medecin à le droit d'intuber 1 seul fois si il se rate, il passe la main !
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    Message par Krogzweillerz Jeu 28 Juil - 10:49

    Merci bien minijo, mes dires étaient donc bons !! ^^
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    Message par stef28 Jeu 28 Juil - 12:41

    Oui c'est ca, chez vous ils n'ont droit qu'à une seule chance mais pas chez nous parce que alors si votre 2e médecin n arrive pas non plus, on appelle un 3e et ainsi de suite ^^. Non, chez nous il essaye d intuber comme ils peuvent et si vraiment il n y arrivent pas, trachéo ou alors nous avons dans le SMUR du matériel qui est un intermédiaire à l'intubation invasive. Jamais de la vie chez nous, on saurait se retrouver à autant chez le patient. Ca coûterait beaucoup beaucoup trop cher sachant que les pompiers gagnent déjà bien, l'équipe SMUR aussi quand même, plus l'ambulance et le SMUR à payer, plus les soins hospitaliers...non chez nous ce n'est pas possible, même si la mutuelle rembourse pas mal. Mais nos médecins sont très bien formé et n'importe quel médecin ne peut pas faire de SMUR. Nous avons la formation en médecine la plus longue d'Europe (même si bientôt on se mettra aux normes européennes au niveau des 7 ans qui passeront à 6 pour faciliter les erasmus) et je me demande même si ce n'est pas une des plus longue au monde. Chez nous un médecin urgentiste fait 7 ans de médecine + 6 ans de spécialisation => total de 13 ans. 12 ans pour un anesthésiste, 13 ans pour un chirurgien,... et personne n'est vraiment autorisé à exercer le métier de médecin à son propre compte avant 9 ans. Un médecin du SMUR, lui, doit être au moins en 4e spécialisation cardiologue, urgentiste, anesthésiste, chirurgien ou médecine interne. Donc si il rate la première fois, il a droit à une deuxième chance, une troisième maximum car ce n'est pas par manque de compétence qu'il rate et puis il doit utiliser une autre technique que celle du laryngoscope classique. Chez nous c'est comme ca, donc 2-3 tentatives max et après on essaye autre chose. Donc jamais 2 médecins dans le SMUR ou dans de très rare cas, il se peut que pour un accouchement, on prenne une accoucheuse en plus ou un gynéco. Il se peut aussi qu'il y ait un interne ou un étudiant infirmier urgentiste en plus aussi. Moi je me suis déjà retrouvé à 7 sur une insuffisance respiratoire mais c'est parce que j'étais là en plus dans le SMUR donc 4 et une ambulance privée est arrivée à 3 et déjà comme ca, le mec rouspétait parce que l'on était trop chez lui alors j ose pas imaginer à 14 avec plusieurs gros véhicule à la porte ^^. Nos systèmes sur ce point là son fort différent, je ne vais pas juger lequel est le meilleur ou le moins bien mais surement qu'il y a des mesures exagérées chez un, trop laxiste chez l'autre et inversement. Prenons l'exemple de l’Allemagne, ils vont dire que chez nous c'est moins bien parce que c'est l'infi qui pose une perf et que chez eux c'est le médecin, l'infi ne pose jamais ses mains sur le patient. Mais eux ils sont médecin au bout de 4 ans et pour être docteur, ils doivent continuer encore quelques années (j'ai oublié le nombre). Au niveau du payement, comment ca se passe chez vous quand vous intervenez comme tu dis à 14 pour un montant de 10 000-15 000 euros? Je sais bien que pour une vie, on ne compte pas, mais il n'est pas possible d'assumer tous les frais. Enfin, ne rentrons pas dans un débat politique mais en tout cas, on peut remarquer les divergence d'un pays à l'autre et je trouve ca très enrichissant. Merci pour vos réponses Very Happy

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    Message par Antoine.Robert78 Jeu 28 Juil - 12:51

    Après 3h de lecture, je te remercie de toute ces précisions.
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    Message par stef28 Jeu 28 Juil - 12:59

    Je sais bien qu'à chaque fois je fais des romans mais je ne peux pas m'en empêcher. C'est tellement j'ai été habituer à toujours devoir être super précis, à chaque fois je développe beaucoup. On va dire que c'est une des déformations du métier ^^
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    Message par Antoine.Robert78 Jeu 28 Juil - 13:01

    Voilà ^^
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    Message par Krogzweillerz Jeu 28 Juil - 13:30

    Mais c'est pas grave car ça intéresse certains qui sont mordus de lecture aussi détaillée !! [résolu] Nombre d'intervenants 2466938845
    Merci beaucoup !!
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    Message par Minijo Ven 29 Juil - 7:43

    merci bien pour c'est info, ...
    Sur un reportage, ils montrent une intubation, la première medecin n'arrive pas, alors un deuxième et appelé et un troisième qui descend du bloc ... DU coup, il décide de faire une trachéo, ce qui est rare ( d'après le commentateur ^^ )
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    Message par stef28 Ven 29 Juil - 7:50

    Ha oui j'ai déjà vu, mais ca se passe aux urgences ca, pas sur le terrain. Parce que avec cette règle, si le même gars devait être intubé à l'extérieur, le premier n'aurait pas réussi, ils en auraient fait revenir un autre, puis encore un autre. Quel temps perdu pour le patient. Sinon oui, la trachéo reste rare car c'est un moyen fort invasif qui laisse beaucoup de séquelle. Par contre, c'est un passage obligatoire pour les personnes qui doivent rester intuber longtemps. Oui voit ca sur les personnes atteintes de BPCO à un stade déjà avancé. Mais bien sur, ca se fait à l’hôpital dans ce cas là, quand on juge que le patient à besoin d'une assistance respiratoire à long terme.
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    Message par stef28 Ven 29 Juil - 7:55

    Par contre les BPCO ne sont pas rare, ca doit être la 3 ou 4e cause de décès en France.

    P.S. pour ceux qui ne savent pas, BPCO = Broncho-Pneumopathie Chronique Obstructive, maladie respiratoire due à une inflammation chronique qu'on ne sait pas vraiment guérir pour l'instant, on sait juste ralentir la progression.
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    Message par Krogzweillerz Sam 30 Juil - 11:03

    Et ben merci de toutes ces superbes infos !!
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    Message par Firefighter Sam 30 Juil - 12:57

    Merci pour toutes les infos,j’ai également vu ce reportage au les médecins ne peuvent qu'intuber une seule fois!

    En pratique dans nos campagnes les SMUR n'étant pas tout les 10 km le médecin essaie d'intuber tant qu'il le "souhaite"

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